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> > Ingrid schrieb: "Die meisten schweren F�lle von H�henkrankheit kommen in Gruppen vor. Der "Gruppenzwang" l��t die Leute weiterlaufen, wenn sie schon lange h�tten anhalten sollten um sich besser zu akklimatisieren." > > Ich glaube, nichts beschreibt die Nachteile gro�er (auch deutscher) Reiseveranstalter besser als dieser Satz! Ich finde es teilweise unverantwortlich und abenteuerlich, in welchen kurzen Zeitr�umen Touren auf 5000+ und zur�ck angeboten werden. Und dies in Kenntnis der Tatsache, dass die allermeisten AMS-Betroffenen Gruppenreisende sind, die wider ihres eigenen Befindens "tapfer" weiterstapfen, bis es wirklich kritisch wird......keine Chance, bei Unp��lichkeiten Ruhetage einzulegen, bzw. wieder runterzugehen, bis es einem besser geht. Dies widerspricht jeglichem alpinen Sicherheitsdenken und hat mich gerade in Bezug auf die "prominenten" Veranstalter wie DAV etc. schon immer sehr befremdet! > > Ich kann Ingrid nur beipflichten: Nach Nepal fliegen und sich dort zu organisieren kann schlicht ges�nder sein! > > Gru� Bernhard > namaste Bernhard > so ganz mag ich das nicht stehenlassen, weil ein bisschen der Eindruck entsteht, als seien alle Gruppenreisenden als 'sick loser' haeufiger und schneller (hoehen)krank. > Das ist natuerlich nicht so. > Wer Touren anbietet, die in Kuerze auf 5000+ ziehen, tut dies auch im Wissen um die damit verbundenen Schwierigkeiten, wenn er DAV oder Hauser heisst. > Und weist genau darauf hin. > ERWARTET wird entsprechende Vorbereitung des Einzelnen. > In der Praxis ist es aber in der Tat leider haeufig so, dass viele Veranstalter-Reisende schlecht vorbereitet sind auf das, was auf sie zukommt. Nicht weil der Veranstalter unverantwortlich veranstaltet, sondern weil der REISENDE sich nicht ausreichend informiert hat; bzw. es mit seinen eigenen Moeglichkeiten nicht in Einklang zu bringen weiss. > DU, Reisender, BIST ES, der entscheidet - vorher und waehrend der Reise. > Gruppenzwang hin oder her. > Zumindest immer im Positivfall. > Kein verantwortlich handelnder Reiseleiter wird Dich nach oben zwingen! > Im uebrigen sind schon rein mathematisch die Chancen immer gross, dass aus einer Truppe von 8-15 Menschen eine/r dabei ist, die/der Hoehe gar nicht gut vertraegt. > Bei diesen 'Organismen', die Hoehe nicht moegen, wird es meist kritischer, wenn sonst niemand dabei ist, also bei Alleinreisenden. > Wer moechte auf seiner Traumreise schon gern erfahren, dass es mit Berg ueber 3000 moeglicherweise im Leben nichts wird, nichts werden kann! > Zudem (siehe auch mein posting oben): > Mit gutem Bergfuehrer laesst es sich immer irgendwie hindeichseln. Die Programme sind zwar in der Tat nicht weit vom Reise-Idealfall entfernt gestrickt, aber es laesst sich immer irgendetwas Gutes daraus gestalten, wenns mal nicht nach Wunsch laeuft, und zwar fuer alle Reiseteilnehmer. > Der Einzelreisende mag etwas bessere Chancen haben, bis zum French Col nicht an AMS zu erkranken. > Wer es erstmal bis dort geschafft hat, und AMS dann doch zuschlaegt, hat in Gruppe dafuer jedenfalls bessere Chancen, es zu ueberstehen. > Dass wir fast nur von Gruppenzwischenfaellen und -toten hoeren, hat einen einfachen Grund : > die anderen gelten 'nur' als vermisst. > Die aber sind in der Mehrzahl! > Hoffe, das war nicht zu belehrend;-), es ist auch nur meine persoenliche Erfahrung und Meinung > Gutes Gelingen am Dhaulagiri > ryan