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> lieber Andreas Khanal, besser als du es gemacht hat, kann man die reiserechtlichen Varianten gar nicht darstellen, auch Navyo hat wirklich einen weiteren guten Beitrag geleistet, mir ist erst durch den Beitrag von Dieter aufgefallen, dass ein Veranstalter ganz vorn bei Andreees de Ruiters Liste in Nepal-dia.de erscheint, der in Wirklichkeit im deutschen reiserechtlichen Sinne nicht ein solcher ist, es geht ja oft um das sogenannte Kleingedruckte, und da siet man erst bei weiteren Klicks, dass Himatrek rechtlich nur in Nepal sitzt, ich habe ja ueberhaupt nichts gegen Herrn Toepfer, wenn darauf hingewiesen wird, dass er vermittelt, auch ich sage ja immer, egal wer so was macht, Hauptsache, die Leute fahren nach Nepal, ob privat, ob mit deutschem Veranstalter oder mit nepalischen Agenturen vor Ort. Mich hat bei Himatrek der Begriff "Privatreisen" zunaechst irritiert, erst jetzt durch den sehr guten klaerenden Hinweis von Andreas Khanal sind mir alle Zusammenhaenge klar, es ist Variante Nr.3, fuer mich ist die Sache damit erledigt, es kann aber auch nichts schaden, wenn mal so eine Dikussion ausgeloest wird, die wie hier weitgehend sachlich verlaeuft und damit fuer alle einmal grundsaetzlich aufzeigt, wer was macht und welche Folgen eintreten koennen.Damit wird keiner schlechtgemacht, aber bei kleinen Zweifeln darf man ja mal nachfragen. Wie gut, dass es so excellente Boardteilnehmer gibt, das ist ja diesmal wieder wie eine Vorlesung, wo ich mir jede Universitaet mit Reiserecht sparen kann. Also vielen Dank an Andreas Khanal und Navyo! > Uebrigens: der Hinweis an Herrn Schlueter war auch total richtig, der wirft mal wieder alles durcheinander und kann Reiserecht nicht von Flugunfall unterscheiden. > Willy > > Hallo Willy, > > hallo Dieter > > & sonstige Nepalfreunde, > > ich bin mir nicht ganz sicher, meine aber, Klaus Toepfer habe neulich im Nepal-Board geschrieben, dass er im Oktober in Nepal unterwegs ist. Er wird dieses Posting daher vermutlich - jedenfalls im Moment - nicht lesen und folglich nicht beantworten koennen. > > Natuerlich kann ich nicht fuer Klaus Toepfer oder fuer HIMATREK sprechen, versuche aber gerne zu erklaeren, wie sich die Situation verhaelt. > > 1. Es gibt deutsche Reiseveranstalter (d.h., der Firmensitz ist in Deutschland), die Reisen (z.B. nach Nepal) anbieten. Diese Veranstalter fuehren ihre Reisen, die sie ihren Reisekunden anbieten, auf eigene Rechnung mit Gewinnkalkulation nach deutschem Reiserecht durch. Da sie im jeweiligen Reiseland (gemeint aussereuropaeaesch!) jedoch aus landesrechtlichen Gruenden selber oertlich keine Reisen durchfuehren koennen bzw. duerfen (Ausnahme Veranstalter, die an Joint Venture Unternehmen beteiligt sind), beauftragen sie vor Ort Agenturen, die als Erfuellungsgehilfen die laut Reisevertrag bestehenden Pflichten erfuellen. Die Rechtsverantwortung obligt vom Abschluss des Reisevertrages an bis zum Ende der Reise bei dem jeweiligen deutschen Veranstalter. Der Ansprechpartner fuer die Reisenden ist der Veranstalter bzw. stellvertretend der Tour Guide (falls es sich um eine Reise mit Tourguide handelt). Die Reisenden sind durch Abschluss des Reisevertrages gemaess den Vertragsbedingungen, die dem deutschen Reiserecht entsprechen muessen, ueber den Veranstalter reiseversichert. > > Die Haftungsuebernahme fuer die Nichterfuellung oder mangelhafte Erfuellung von Reiseleistungen ist Bestandteil der Preiskalkulation und schlaegt sich auf den Reisepreis nieder. So gut, so streng, so sicher die reiserechtlichen Auflagen sind, so sehr schlaegt dies finanziell im Reisepreis zu Buche. Haftungsuebernahme zum Nulltarif gibt es nicht! > > 2. Es gibt oertliche Veranstalter, die vor Ort Reisen oder Reisekomponenten (Hotels, Trekking, Rafting etc.) auf eigene Rechnung und in eigener rechtlicher Verantwortung veranstalten und diese den Reisekunden anbieten (direkt vor Ort oder via eigener Internetpraesenz). Vertrags- und Ansprechpartner fuer die Reisenden sind die Veranstalter (in Nepal meistens englischsprachig). Hier gilt natuerlich nicht das deutsche Reiserecht, sondern das nepalische. Nepal ist kein rechtsfreier Raum, d.h., bei Vertragsverletzungen koennen auch dort Rechtsansprueche geltend gemacht werden. Die Durchsetzung solcher Ansprueche kann allerdings schwierig sein und finanzielle Entschaedigungen fallen sicher deutlich geringer aus, als bei deutschen Reiseveranstaltern, sofern sie dann ueberhaupt erbracht werden oder erbracht werden koennen. > > Ob ein genereller Haftungsausschluss seitens des Veranstalters dem nepalischen Reiserecht entspricht, vermag ich nicht zu beurteilen. Prinzipiell muss aber auch ein nepalischer Veranstalter die vertraglich vereinbarten Reiseleistungen entsprechend der gesetzlichen Bestimmungen erfuellen. In Haftungsfragen sind Reisende bei einem nepalischen Veranstalter nicht besonders gut gestellt, dafuer ist der Preis fuer die Reiseleistung deutlich geringer, als bei einem deutschen Veranstalter. Es gibt neben weniger guten sehr wohl auch gute und sehr gute nepalische Veranstalter. Gradmesser sind die persoenlichen Empfehlungen von Reisenden. > > Es waere vermessen, fuer einen nepalischen Reisepreis dem deutschen Reiserecht adaequate Haftungsleistungen zu erwarten. > > 3. Es gibt nepalische Veranstalter bzw. Agenturen, die ausser ihrer Direktvermarktung ihre Angebote durch auslaendische Agenturen bzw. zusaetzlich durch auslaendische Agenturen anbieten. Die auslaendischen Agenturen bemuehen sich um eine Vermarktung im Ausland. Sie werben fuer diese Angebote, treten mit Reiseinteressenten in Kontakt, beschreiben und erlaeutern die Reiseangebote und vermitteln sie. Es handelt sich hierbei um Reisevermittlung auf Provisionsbasis. Da es sich um nepalische Veranstalter handelt, gilt nicht das deutsche sondern das nepalische Reiserecht (wie sollte es auch anders sein?!), wegen der Provisionen sind diese Reisepreise hoeher als in Nepal, aber gemessen an den Preisen deutscher Reiseveranstalter, immer noch durchaus attraktiv. Fuer Reiseinteressenten bedeutet dies, sie erhalten Angebote nepalischer Veranstalter zu Preisen, die in der Regel in Ordnung sind, haben aber zugleich hier in Deutschland einen Ansprechpartner, mit dem Sie sich auf deutsch verstaendigen und mit dem zahlreiche Fragen geklaert werden koennen. Wenn es sich um einen guten Reisevermittler handelt, bringt dieser noch viel persoenliches Know-how mit ein, durch dass die Reiseinteressenten profitieren koennen. Reisende werden oft sehr individuell und persoenlich betreut. Es werden Reisen fuer kleinste Gruppen oder sogar Einzelpersonen individuell zusammengestellt. Ein Angebot, das im Einzelfall sehr speziell sein kann und dass groessere Veranstalter gar nicht anbieten koennen, da sie weder das qualifizierte Beratungspersonal zur Verfuegung stellen koennen und weil es sich fuer sie, die vom Konzept her auf hoehere Quantitaeten ausgerichtet sind, ueberhaupt nicht lohnt. > > Es gibt in Deutschland einige kleinere Reisevermittlungsagenturen, die Nepalreisen anbieten und ihr Geld durch gute Serviceleistungen verdienen; das hat nichts anruechiges - jedenfalls nicht bei den serioesen. > > -- > > Was Klaus Toepfer bzw. HIMATREK anbetrifft, so handelt es sich um eine Kombination der 3. Kategorie. Herr Toepfer ist hier auf dem Nepalboard seit Jahren bekannt und geniest einen guten Ruf. Ich kenne ihn persoenlich. Er ist zuverlaessig, fuer Nepal immer wieder persoenlich engagiert und leistet gute Arbeit. Er uterstuetzt einige Nepalis und ist fast eine Art Adoptivvater. Auf der HIMATREK Website ist klar erkennbar, dass HIMATREK ein nepalisches Unternehmen mit nepalischem Geschaeftsfuehrer ist. Herr Toepfer vermittelt diese Reisen. > > -- > > Wem die geringeren Haftungsleistungen nepalischer Veranstalter nicht ausreichen, kann entsprechende Reiseversicherungen abschliessen und dadurch Risiken veringern oder sucht sich einen deutschen Veranstalter, bei dem er sich vielleicht besser aufgehoben fuehlt. > > Jeder ist ja frei, fuer sich zu entscheiden. > > -- > > Zur Klarstellung: Ich unterhalte keinerlei Geschaeftsbeziehung zu Herrn Toepfer - ich kenne ihn lediglich und weiss, dass er in Ordnung ist (dass werden hier auf dem Board auch einige, die ihn kennen, bestaetigen koennen. Was mich anbetrifft, so betreibe ich einen Reise- und Sprachendienst, u.a. mit Spezialisierung 'Beratung u. Flugticketvermittlung fuer Nepalfluege', aber auch weltweit. > > Ich hoffe, zur Aufklaerung beigetragen zu haben. > > Mit herzlichem Gruss > > Andreas Khanal > > www.yakyeti.de > > --- > > --- > > > > > > > > > >